城乡统筹实际就是为了更好的解决三农问题
[网友]:瓦窑村的发展对中国的新农村建设发展有什么启示?
【唐朝阳】:大的方向来说,我们中国的城乡统筹实际就是如何来解决我们的三农问题。横向来看比我们的华西村等都还有差距;但顺向比,我们统筹城乡的政策是解决城乡统筹的路子之一。靠群众当家作主来盘活我们的闲置资产,是具有复制性的,放到我们祖国的任何一个地方,都可以生根发芽。欧洲的统筹城乡经过了上百年,而我们是站在巨人的肩膀上看,我们的统筹城乡用了7年的时间,我觉得甚至可以在中国其他地方完全可能还要缩短。
从农业来说,规模化发展是一个好的前景。我们以前一家人的土地最多要20多块,分布在不同的地方,前后距离达到1公里以上,耕作非常不方便,更不用说我们的产出比。从我们的住户来说,我们川西住户是东一家、西一家,不像北方一个村一个屯,有好的规划,他要享受公共服务基本不可能,除非只有电、水,靠自己打的井水,如果污染的话,照样吃的不是干净的水。我们经过土地整理以后,节约了我们的资源,改善了我们的居住条件,大家住到一起,不管是自建,还是统建房,都享受了跟我们城里面一样的公共服务,天然气、自来水、光纤等等一些。平时晚上还能在我们的文化广场跳跳圈圈舞,看看书、上上网,这都是我们公共的硬件平台。在我们的计生卫生站,生活放心店、农资放心店,还有劳动保障站,以及我们的公共服务站、警务室等等一些1+13这种平台,使老百姓能就近看病,就近报销,不用到大的医院去买一些药,只有大病才到医院。在我们的小区门口,就能够领取他们的养老保险,不用到城里面去,方便了大家办事。所以,大家住的条件改好了以后,又增加了收入,创造了我们农村的和谐,解决了我们农村长久以来遗留的矛盾。我觉得这是一个大好事,也值得我们的村社干部去做。
[网友舌战群儒话沧海]:我认为只有土地私有化,土地所有者才有权利与开发商讨价还价,土地纠纷才会减少。嘉宾对我的看法有异议吗?
【郑风田】:我刚才已经讲了,目前土地永久承包,农民如果能拿到确权的承包证,事实上等于私有化。这样有这个证,就可以与开发商讨价还价,能够接受各种各样的补偿。但是土地不宜轻易的实行土地私有化,因为土地私有化是政治的问题,涉及到国家的“变色”的问题,上纲上线,带来巨大的政治风险,提倡土地私有化的人太不了解中国的国情,尤其是中国在国际生存的环境是很恶劣的。全球资本主义国家老在盯着中国,如果实行土地私有化,认为中国“变色”了,这个代价是不可能承受的。我们国家已经授予农民永久获得土地的使用权了,这和土地私有化就是一个名义上的区别。
说一个小插曲,08年国家实行的让农民拿到永久的承包权,我在93年写过文章提出这个东西了,93年我做博士论文,写了一篇农村土地应该实行农民永佃制的问题,94年答辩的,95年在《管理世界》发表一篇文章,文章的思路是授予农民的永久承包权,实行农村土地永佃制。2008年,十七届三中全会,国家正式的给予农民土地永久承包权,也就是事实上的土地永佃制。在90年代初期,我国农村土地调整很频繁,三年一小调,五年一大调,农民对自己的土地不敢轻易的进行各种各样的基础设施建设,短期问题很严重,当时的主体思路授予农民土地承包永久权,让农民对土地进行投入,使农作物产量更高。现在问题更复杂了,在城市化过程中,土地的非农用争执很大,各个地方政府卖地的冲动也很大,我们国家目前60%的冲突是跟土地相关的,农民的土地被政府低价征用高价卖出,国家为了解决这个问题,采用农民土地永久承包,给农民确权发证,遏制了农民土地被滥占的现象。
[网友老李满仓]:你就回答老夫一个问题:土地,在中国,到底所有权属于谁的?为什么?这是中国三农的根本问题!
【郑风田】:城市土地属于国家的,农村土地是集体所有的。这是所有权,在城市实际上很多百姓通过购买房子获得城市国有土地上的土地使用权,而农村通过承包地获得了土地的永久使用权。事实上,我们国家土地是在每个城市居民和农民手里。
[网友]:请结合您的体会,谈一谈瓦窑村的发展能给中国新农村发展带来哪些重要的启示?
【郑风田】:成都一直在城乡统筹改革方面走在国家的前列,因为成都的城市发展很快,成都郊区的农村土地利用,因为城市对土地巨大的需求,通过这样一种集中居住释放出一部分土地出来。但对全国来讲,目前各地不以采取这种方法,因为目前各个地方出现了很多农民被迫上楼的问题,是很严重的问题,既侵害了农民的权利,也会影响国家的稳定。我认为瓦窑村最值得全国学习的地方是给农民确权要证,让农民拿到土地的永久承包权使用证明,这个还是有很大意义的。目前整个地方由于各种各样的原因,农民还没有拿到确权承包证,这会影响农民土地权益。所以,我希望各个地方没有拿到确权承包证的农民要积极的申诉,一定要找人拿到这个证,这是最重要的。
[主持人]:时间关系,今天两位嘉宾就跟网友们聊到这。
【郑风田】:成都是全国最有名的旅游休闲城市,也是最幸福的城市之一,我们以后争取多到成都去看看。
【唐朝阳:感谢我们的各位网友,我们做的只是一些微不足道的工作,做得不好的还请大家多多批评,因为我是一个农民,然后才是一个支部书记,这些工作是我亲历感受的,也是我亲身参与的。所以,我在这个平台上也是比较激动的,因为经历了这么几年的统筹城乡工作,我们瓦窑村发生了翻天覆地的变化。首先感谢我们上级党委政府的支持;然后感谢我们老百姓、我们群众的配合。总之,我们想,使我们村的老百姓越过越好,越过越幸福!